日前,著名病毒学家、中国工程院院士闻玉梅在知识实验室主办的第三期共生课堂上,为大家奉上了精彩的演讲——免疫,一个人的战争与和平。小编带大家一起看看,院士如何看待人体自身免疫,以及我们如何利用免疫系统对抗疾病。
免疫是生物体与外来异物战争的产物
免疫这个词来源于古希腊,原意是免除劳役,后来就发展成免除疾病,然后再进一步, 免疫学就变成我们医学很重要的一个学科了。
更有意思的是,今年的诺贝尔生理学或医学奖就给了免疫研究的人。因为他们说为什么人自己不能对肿瘤发起攻击呢?因为原来有一扇门把它锁住了,现在我们要打开这扇门。所以可见,免疫跟每个人都有关系。
免疫是怎么产生的呢?它是生物体跟外界做斗争的一个产物。
1883年,免疫学之父Elie Metchnikoff在青蛙体内看到了有外面的异物进来,青蛙身体里面有些细胞就跟异物互相斗。这个斗争的过程其实就是细胞免疫。
对外来的东西,细胞会觉察到,你不是我身体的东西,我必须对付你,把你赶出去。人类对免疫最早的认知就是这么一个开始。
免疫是身体自己的医生
其实我们身体有两种免疫,第一种是固有免疫,也就是天然免疫。第二种是获得性免疫。
1.固有免疫的四种分类
固有免疫是老天爷赐给我们身体里面自己的大夫。它是怎么来的呢?它其实就是我们每一个人身体里面进化过来的,能天然地和外界的异物做斗争。这种免疫每个人都有。
(1)皮肤黏膜及附属器
比如,手被划了一道的话,我们觉得有点疼,可是就算你不去理它,慢慢它就长起来结痂了,其实皮肤上面的脂肪酸是保护我们身体的。还有,眼泪里面也有溶菌酶,我们唾液里面也有杀菌的溶菌。
(2)淋巴结
万一这个外来的异物、细菌侵犯到我们身体里面来了,比如这个胳膊划破了以后,你没处理好,它的淋巴结肿了,或者牙疼、牙蛀了,这个颌下淋巴结都肿了。我们小孩的时候就喜欢把扁桃体给它割掉,其实扁桃体也是淋巴,它是保护你的。
(3)血液
再进一步,就是我们的血,假如细菌跑到血里面去了以后怎么样?血液里面还有细胞。我们的白细胞可以把这个细菌给吞噬掉。我们的血清里面有某种成分,还可以和细菌斗。所以从表到里,每一个人身体里面都有这种保护的作用。
(4)屏障
人最重要的是咱们的神经系统,咱们脑子最要紧,脑子糊涂了就讨厌了,脑子感染了更讨厌了。所以咱们有一个血脑屏障,让血液的东西不容易跑到脑子里面去。特别是女性怀孕了以后,还有胎盘屏障,胎盘屏障是什么呢?就是母体到胎儿还有一个屏障,是保护胎儿的。
以上四种都是固有免疫,是天然免疫。
2.获得性免疫是从战争中学习战争
前面是我们和外界做斗争,是固有免疫。可是我们也要从战争中学战争,这就是获得性免疫。
我们最早的武器其实也是得诺贝尔奖的,是什么呢?就是当时白喉流行,那么有人就拿这个白喉的毒素在马的身体里免疫产生了抗体,这个抗体就可以治疗白喉。那就是说,被动地从马里面得到一点抗体来保护我们,不是我们自己产生的,那就是获得性免疫了。
我们后来还有药物、抗生素等等,这就等于我们又有了一些新的武器。就像我们除了陆军以外,还有海军、空军。像现在还有更新的一些治疗方法,就等于我们还有导弹了。比如,现在对于肿瘤我们有靶向治疗,所以我们的武器在逐步逐步地改进,而且我们可以互相协调,成为这个集团军一样,既有固有的免疫,也有获得性免疫。我们常常说这个人抵抗力强,怎么叫抵抗力强?大家都感冒了,他不感冒,为什么?其实就是他的免疫比较强,所以就像我们就是在战争当中。
上海人说“吃得邋遢做得菩萨”,就是你吃得脏一点,你抵抗力反而强了,你吃得太干净了反而不行。大概是80年代,上海38万人都得了甲型肝炎。上海人吃毛蚶,后来就说是这毛蚶感染了甲型肝炎病毒。那么毛蚶从哪来呢?从江苏来的。当地人就说我们吃了没事,你们上海人为什么有事?一查,原来上海人吃的菜比较干净,所以甲肝的抗体很低,就很容易感染甲肝。
现代化战争组建集团军
那么刚才我说了,现在我们是集团军,所以除了我们平常讲的体液免疫,就是我们现在的抗体以外,我们身体有很多的细胞,这个淋巴结分泌出来的淋巴液,它可以全身走。那么刚才我说了,现在我们是集团军,所以除了我们平常讲的体液免疫,就是我们现在的抗体以外,我们身体有很多的细胞,这个淋巴结分泌出来的淋巴液,它可以全身走。
另外我们现在还有一些细胞因子,你们可能听到过干扰素,这种细胞因子也在身体里面帮你的忙,更重要的是我们的免疫也是有指挥系统的,神经内分泌跟免疫也有关系,所以这免疫是全身的。
这就是为什么我说它是老天爷给我们每个人的自己的医生,因为它全身都有。除了全身以外,我们还可以有获得的免疫。这样的话,就构成了每一个人的健康或者疾病。
和细菌斗争的“阵地战”和“反恐战”
我们跟病菌的斗争,可以分成阵地战和反恐战。
我有的时候跟我们的一些领导解释,讲不清楚。我就跟他说,急性感染。什么叫急性感染呢?来了SARS,来了流感,来了急性的胆囊炎,各有各的办法对付。有的时候要开刀做手术,比如胆囊炎要把胆囊切除,有的时候我们只要用药就可以。有的时候生了肿瘤,我们要放射治疗,现在还可以用免疫来治疗。这些很容易诊断出来,你就对付它。
怎么说我们对病菌也有反恐呢?因为有一些感染是持续性感染,它不是像你得个感冒自己就好了,得了胆囊炎开刀就好了,得了一些小的感染用点抗生素就好了。这种慢性感染,它是老在那骚扰你。
乙型肝炎就是一个潜伏感染,艾滋病也是潜伏感染。现在我们老年人增多了,很多慢性感染都多起来了,那么这个时候就很难治。为什么我说我有一个乙肝的情结,因为都快40年了,我到现在还没有解决乙肝很多的问题,为什么?因为就像反恐战一样的,就是你强了,它躲起来了,你弱了吧,它又来了。所以它可以反复反复,你抓它又抓不住,因为它躲在肝细胞里面,而且还成立一种环状的DNA,药都打不到它。
所以我们就说持久地对付这种慢性感染,就相当于反恐。我跟领导常常解释急性感染和慢性感染有什么不一样,慢性感染实际上是反恐。
所以我们要怎么办?他们有的跟我说,你就把它那个基地给它打掉。我说不行,基地打掉,它就跑另外一个地方去了。有一些病菌,它就是这样子。
那应该怎么办呢?
第一个,经济上断绝来往。第二个,武器上断切。
我们在对付这些感染的时候,我们也要有自己的办法。虽然不一定成效,可是我们要努力地做。
善待自己的身体
我们不要在跟病菌、外来的异物打仗的时候误伤了自己。对慢性感染的治疗,对持续性感染的治疗,你一定要针对它,不要搞错了。比如我们常常有什么类风湿关节炎,就不容易好。还有就是自身免疫性,就是自己对自己产生免疫了,那不就要得病了吗?本来免疫是好事,自己对自己残杀了,另外炎症发展到后来有可能会变肿瘤。所以下面我就要提倡一下,我们要善待自己。
所以我们的战术策略是要有应变的,最重要是,不要损伤自己的固有免疫,就是老天爷给你的免疫,你不要自己把它损伤了。
比如,为什么抽烟我们说不好呢?因为我们的气管是有微小的纤毛的,抽烟很多时候就把这种微小的纤毛给损伤了,那肺部就容易感染,而且是一个慢性的感染。
还有就是喝酒,喝得过多了,损伤肝脏。本来肝脏是我们一个很好的解毒器官。很多的药、很多的毒性东西,都是通过肝脏解毒的。你把肝脏搞坏了,不是自己给自己找麻烦了吗?
另外就是要管理自己的饮食,而且我们要适当地运动,这些虽然我们讲了很多,可是很多人都没有做到。大家知道吗?它就是对你的身体的免疫起到重要作用,所以在战术策略上面,不要把自己应有的免疫给它破坏掉了。
战争与和平是可以转化的
我们要尽量保持动态的平衡,尽量不搞全面战争。如果你全身都是细菌那个败血症了,那就很难治了。或者你全身都受伤了,有很多烧伤的地方,那也很难治。所以我们就要用一切的手段,保护我们自己的身体健康,保护我们自己身体的平衡,使它保持和平。
虽然我不是搞军事的,可是我想我们对付自己的健康,也应该要这么来想,就是有战争有和平,和平可能也是暂时的。战争与和平是可以转化的,也就是说,你得了病,你也不要太忧郁,觉得不得了了,我得病了,我不行了。不是的,你可以把它缓解,可以经过治疗,不要没有信心,信心是最重要治好疾病的一个来源。
还有就是,大家谈癌色变,就是有了癌以后,好像这个人就完了。其实不是,现在除了防癌以外,提倡带瘤生存,也就是控癌,把它控制住,不一定非要把它消灭掉。你有的时候把它全消灭掉了,反而反弹更厉害。所以,我们要用一切手段来保持我们的健康,我只能粗浅地讲这一点。
最后,我希望免疫这一个跟大众有关的科学,可以走出课堂,让大家都知道,让免疫学能够真正得到哲理的一些宣扬。因为免疫学很多是矛与盾,细菌进来了,病毒进来了,或者受伤了,这些是外来的因素。盾是什么?是对付它们的身体。这矛和盾在我们这个免疫学里面,它的哲理是很深奥的。
另外,我希望免疫与健康深入人心,保持我们各位的身体健康。有了病我们是可以克服的,战争是可以转化为和平的。
编辑:金婉霞
责任编辑:唐闻佳
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