2022年4月19日,华大CEO、《生命密码3:瘟疫传》作者尹烨(上图右)和新东方创始人俞敏洪进行连麦直播,对情绪、基因、阅读、职业选择、科学创新、死亡、自由意志等问题展开探讨。
●逃不开的微生物与“公共卫生假说”
俞敏洪:你写了《生命密码》系列3部曲,《生命密码》第三本刚刚出版,对人类面临的重大瘟疫和疾病的原理,病毒和细菌,进行了前世今生详细的解读,故事性和可读性也很强。为什么要连续写三本《生命密码》?
尹烨:《生命密码1》副书名叫“你的第一本生命科普书”。《生命密码2》在《生命密码1》的基础上分成了四个专题。由于这两年我跟华大的小伙伴一起抗击新冠疫情,所以到了《生命密码3》副书名叫做“瘟疫传”,我把影响人类历史的12种瘟疫记录下来。我是觉得人类太狂妄了,虽然说我们对于传染病的认知越来越准了,现在我们能够清楚地看到病毒和细菌,但是人类一般特点在于他手里拿着锤子的时候,他看什么都是钉子。所以当上个世纪40年代后期,人类掌握了抗生素,就突然觉得我们对感染毫无畏惧了。我们变成了“地球之王”。隔了一段时间之后发现其实“地球之王”还是微生物,因为微生物已经在地球上呆了几十亿年了。从农业社会算起,人类统治地球才1万年。在这个过程中人类所能制造出来的各种办法,微生物早就已经尝试过了。但是因为人类一代又一代的自大,就像马克·吐温讲的,“我们总是踩着相同的韵脚,前人犯过的错误,后面继续犯错,不断地自大”。之所以写这本《生命密码3:瘟疫传》,其实我自己一个最大的感受就在于SARS和新冠都是我亲历的。我明白了,其实我们人类必须有敬畏之心,必须要跟这些地球上的众生,尤其是微生物能够更好地相处。不然的话人类没有未来。拿 “结核病”来讲,现在有多重耐药结核,从长期来看它的影响要比冠状病毒厉害多了。但我们现在并没有很多人意识到这些问题,我们现在的重点可能都放在新冠上。但实际上我们还是要警惕微生物,同时还要跟微生物“搞好关系”。
俞敏洪:由于微生物也在进化,那你觉得人类面向未来的时候,不管我们科技怎么发达,生物学怎么发达,人类是不是每过几年必然都会经历这样或大或小跟微生物的共存与战斗或者是和平共处的考验?
尹烨:是的,而且目前来看频次会越来越密,越来越剧烈。我们现在的人口密度,包括我们现在使用的交通工具,人和人之间的连接都越来越密。我们每一个人浑身都长满了或者说是携带了各种各样的微生物。从这个意义上讲,你是不可能逃开微生物,所以还是跟它尽可能地去相处好,这个才是更加合理地共同去分享蓝色星球之路。
俞敏洪:我们小时候常听一句话“不干不净,吃了没病”,这句话有一定的道理吗?
尹烨:有一个叫做“公共卫生假说”,也就是说很多疾病是因为太干净。比如说美国有很多的疾病,包括像脊髓灰质炎,就是小儿麻痹症,其实是因为太干净,没有机会去接触到这些微生物而产生免疫,后来病毒来的时候就引起了一次不可逆转的,严重的甚至是终身永久性的一个损伤。还有一个例子,当一个人到了国外,特别是从中国到美国,当他到了美国七年左右会出现哮喘的症状,其实很大程度上是由于空气太干净,或者说它的菌群失调了。人肚子里的细菌是我们的好的伙伴,但是你不好好对他,他会给你找事的,要不便秘,要不会慢性腹泻,甚至会引起应激造成睡眠不好,其实现在都可以通过补充益生菌来使得你的肠道菌群变得更加和谐。也就是说你越去在意你的菌群,它的状态好,你的状态也就好了。我们吃的所有的食物大多不是为人自己吃的,是为了肚子里的菌群而吃,这里面有非常多的培养基是为了诱导你的益生菌的。我觉得我们未来的大健康产业会有一个很重要的点,就是我们的益生菌或者是益生元,还有叫后生元,这些膳食补充剂其实可以帮助我们调节状态,有助于营养吸收。
●提升免疫力最好的方式
俞敏洪:请你讲一讲《生命密码》三本书的不同。
尹烨:其实我最开始想“生命密码”这个概念还是在于做了很多的音频节目,然后又写了很多文章,再后来很多人问我说能不能写本书。我想了想,就选了一些我认为有趣的话题写了《生命密码1》。生命科普的书很多,但是能把基因写进去的不多。不仅仅是中国没有,全世界都没有,我在书里面把几乎每一个已经测序完成了的基因组(生命周期表)在后面的附录列出来了。这个就会像你(俞)当年教英文一样的,你教的是一种人类的语言,我教的可能是一种“生物的语言”,但它本身都有生命的语言。《生命密码1》更多算是一本基因入门书,这里面既有动物又有植物,又有疾病,所以《生命密码1》比较适合对这个领域感兴趣的读者,适合生命科学入门读者。识字量大概在3000字左右的十岁的孩子就可以读了。
《生命密码2》把《生命密码1》当中一些大家愿意听的内容加以丰富,更加聚焦在几个专题上。其实原来的《生命密码3》还想继续这么写,但是恰好动笔的时候新冠疫情来了。所以我就直接把《生命密码3》写成了瘟疫传;用一本书就能把人类最应该关心的瘟疫和传染病看完,那就请看《生命密码3》。另外我还加入了很多中国元素,每一个人类的瘟疫传染病都带有了中国元素,中国的科学家和先贤是怎么参与的,故事性很强。
俞敏洪:你说过情绪可以改变基因,所以要开心,远离人渣,远离破事。那我们如何保持情绪良好呢?如何将身体调整到良好的状态?
尹烨:其实提升免疫力最好的方式不是吃保健品,而就三件事,首先是睡好,第二是适当的运动,最后一个要保持快乐。让自己一直都处于一个很好的正面状态。这几件事情听起来简单,但实际上还是很难的。比如睡眠要有规律。第二个是养成运动的习惯,有的时候你不想运动了,恰恰是你需要运动的时候,人要对抗自己的懒惰。最后一个就是即使遇到任何问题都应该保持一个正面态度。人一定要去面对正确的事情,如果你觉得前面有阴影,请向后转,因为是后面有阳光,你把方向调过来就对了。人情绪的好坏还能影响到人的基因的改变,当天甚至瞬时就能改变。我一般不建议看恐怖片,因为绝大部分人会因此留下印记。你追求的是一个短期刺激,但是他会长期给你带来一个潜意识中的干扰因素。人还是应该活在一个相对平和的世界里。
《生命密码》套装
尹烨 著
中信出版集团出版
编辑:金久超
责任编辑:朱自奋